Jump to content


Slika
- - - - -

Prebacivanje kanala na pojačalu


  • Please log in to reply
29 odgovor(a) na ovu temu

#21 King Kay

King Kay
  • Members
  • 485 posts

Vrijeme objave: 29 Lipanj 2016 - 19:15

Izgradnja polako napreduje, većina je sastavljena i za dovno čudo radi, ali ne bez problema.

 

Prvi manji problem je što sam se zezno i stavio R12 470k - naravno da je zvuk muljav :biggrin:  To ću lako rješit, međutim...

 

Drugi i veći problem: kada prebacim na dist kanal, i kada povećam gain više od 1/4 (RV8), dobijem nekakvu oscilaciju na 7kHz. Ono što me začuđuje, je da se sama oscilaciaj pojavi na ulazu u V1B (mjereno na R11) :cursing:

Također je začuđujuće to što oscilacija nestane kada kratko spojim RV3 (izbacim "presence" kontrolu iz sklopa). Na clean kanalu nema takvih problema.

 

Ima li itko (frus :biggrin: ) ideju o čemu se ovdje radi?

Presence (u biti obični high shelf prije prvog stupnja) mi se dosta sviđa kako zvuči, i rado bi izbjegao opciju da ga samo maknem.

 

Ostale probleme tipa da bruji, pa prestane kad rukom dotaknem gitaru ili potenciometre (petlje mase); pregrijavanje kineskih pojačala snage od 4$; distorzija na reverbu, i slično, to ne računam kao probleme :biggrin:

 

Inače, ako izuzmem ova, nadam se rješiva, sranja čini mi se da bi mogao biti zadovoljan s ovim pojačalom, tj. dobro zvuči.



#22 frus

frus

    Piho Dojac

  • Members
  • 7378 posts

Vrijeme objave: 30 Lipanj 2016 - 00:20

Drugi i veći problem: kada prebacim na dist kanal, i kada povećam gain više od 1/4 (RV8), dobijem nekakvu oscilaciju na 7kHz. Ono što me začuđuje, je da se sama oscilaciaj pojavi na ulazu u V1B (mjereno na R11) :cursing:

 

 

Ne znam zasto si tak rasporedio gain stageove, ali ako imas v1 pa v2 pa v2 pa v1 onda bi i ocekivao da bude neki kapacitivni coupling natrag na ulaz (v1b), dosta je to blizu :crying: .

neznam sta bi ti drugo rekao nego razmjestiti zice, probaj shielding (ako vec nisi) na zicama koje idu na grid-ove, eventualno zagusiti te gridove (kondenzator sa anode na grid, reda velicine 10-ak pF) iako bi mogao zagusiti zvuk onda. Nemoj pretjerati pa vjerojatno neces  :biggrin:

 

 

Također je začuđujuće to što oscilacija nestane kada kratko spojim RV3 (izbacim "presence" kontrolu iz sklopa). Na clean kanalu nema takvih problema.

 

 

Sta znaci kratko spojiti pot? ako si kratko spojio pinove 1 i 3 onda jos uvijek imas sa izlaza iz IC1A paralelni spoj te dvije sekcije pota (znaci 0-25k) pa 3n3 pa 33k na zemlju. Znaci neke (visoke) frekvencije saljes u zemlju i naravno zaustavio si oscilaciju. A i cini mi se da si smanjio gain jer imas 100% povratnu vezu, za razliku od prije



#23 King Kay

King Kay
  • Members
  • 485 posts

Vrijeme objave: 30 Lipanj 2016 - 06:48

Ne znam zasto si tak rasporedio gain stageove, ali ako imas v1 pa v2 pa v2 pa v1 onda bi i ocekivao da bude neki kapacitivni coupling natrag na ulaz (v1b), dosta je to blizu :crying: .
neznam sta bi ti drugo rekao nego razmjestiti zice, probaj shielding (ako vec nisi) na zicama koje idu na grid-ove, eventualno zagusiti te gridove (kondenzator sa anode na grid, reda velicine 10-ak pF) iako bi mogao zagusiti zvuk onda. Nemoj pretjerati pa vjerojatno neces  :biggrin:

 
U biti nisam ni sam posve siguran :biggrin:
U početku je to trebalo biti pojačalo samo sa jednim kanalom (clean), pa sam naknadno ubacio drugi. Onda mi je nekako bilo najjednostavnije da V1 bude za jedan kanal, a V2 za drugi, pa je tako nekako došlo do ovoga.
Probat ću ovo sve danas... Samo da nađem negdje te 10pF :bored:
 

Sta znaci kratko spojiti pot? ako si kratko spojio pinove 1 i 3 onda jos uvijek imas sa izlaza iz IC1A paralelni spoj te dvije sekcije pota (znaci 0-25k) pa 3n3 pa 33k na zemlju. Znaci neke (visoke) frekvencije saljes u zemlju i naravno zaustavio si oscilaciju. A i cini mi se da si smanjio gain jer imas 100% povratnu vezu, za razliku od prije

Lapsus, htio sam reći da sam prvo odspojio potenciometar i onda krako spojio tamo gdje su bili pinovi 1 i 3. Gain tog operacijskog pojačala je tada 0dB, isto kao i kad je presence smanjen do kraja.

 

Probat ću se danas još malo poigrati s time...



#24 frus

frus

    Piho Dojac

  • Members
  • 7378 posts

Vrijeme objave: 30 Lipanj 2016 - 09:17

 
 Samo da nađem negdje te 10pF :bored:
 

U Marshallu su znali staviti shieldani kabel do grid-a i onda spojiti shield na anodu. Ili cak omotati sa obicnom zicom pa ju spojit na anodu.  to ti je tu negdje parazitnog kapaciteta  :biggrin:  samo pazi di ide taj shield, jer je dakako na visokom naponu

 

Lapsus, htio sam reći da sam prvo odspojio potenciometar i onda krako spojio tamo gdje su bili pinovi 1 i 3. Gain tog operacijskog pojačala je tada 0dB, isto kao i kad je presence smanjen do kraja.

 

 

a dobro, onda je valjda manji i gain pa zaustavi oscilaciju

znas ono, da bi imao oscilaciju moras imati dovoljni gain i dovoljni fazni pomak



#25 leslie

leslie

    ommadawn

  • Members
  • 17529 posts

Vrijeme objave: 30 Lipanj 2016 - 10:32

poviri osim razmještaja i shieldinga...kondić na presenceu , tu zna puštat, skužiš i kad okrećeš pot da nešto škripi. al da većina oscilacija se sredi razmještajem žica, drveni štapić.



#26 King Kay

King Kay
  • Members
  • 485 posts

Vrijeme objave: 30 Lipanj 2016 - 13:37

Uistinu, bilo je do razmještaja žica...

Presence pot se nalazi odmah pokraj tone stacka (kondenzatori i otpornik tonestacka su direkt stavljeni na potove). Svi ostali potovi imaju barem jednu žicu na masi, i žice su uvrnute (kako se to točno kaže na hr, wire twisting? :confused1: ). Žice od presence pota su također uvrnute, ali ni jedna nije na masi, dakle nema nikakve zaštite od smetnji. Kad sam pomakao presence pot, i žice, dalje od tone stacka (i ostatka sklopa, problema više nema :biggrin:). Sa improviziranim oklopljenim kablom se oscilacija podosta smanji.

Problem je izgleda to što dist kanal ima jako veliko pojačanje i bilo kakva random smetnja se pojača i inducira napon na žicama presence pota koji je odmah na ulazu. I tako sam dobio pozitivnu povratnu vezu :w00t:

 

Bit će red, kad opet uhvatim vremena, da probam naći pošteni oklopljeni kabel i napraviti bolji razmještaj. Stavit ću oklopljene kablove i na sva ostala potencijalno "opasna" mjesta.

Po potrebi ću probat i ostale savjete.

 

Zahvaljujem! :thumbup1:



#27 leslie

leslie

    ommadawn

  • Members
  • 17529 posts

Vrijeme objave: 30 Lipanj 2016 - 14:47

neki  čak znaju  stavljat mjesto licne deblju solid bakrenu žicu kad je namjeste da se više ne miče jer nekad je dovoljno 1 mm da opet počne oscilirat, drugi ulijepe sve vručim ljepilom i to izgleda strašno... . Ne treba pretjerivat s oklopljenim kablovinjem jer zna se desit kontraefekt da ''potumplamo'' pojačalo. malo razmještaja, skračivanja žica i voila. još bolje, batalit high gain al to je neka sruga priča ... :D



#28 King Kay

King Kay
  • Members
  • 485 posts

Vrijeme objave: 30 Lipanj 2016 - 16:22

neki  čak znaju  stavljat mjesto licne deblju solid bakrenu žicu kad je namjeste da se više ne miče jer nekad je dovoljno 1 mm da opet počne oscilirat, drugi ulijepe sve vručim ljepilom i to izgleda strašno... . Ne treba pretjerivat s oklopljenim kablovinjem jer zna se desit kontraefekt da ''potumplamo'' pojačalo. malo razmještaja, skračivanja žica i voila. još bolje, batalit high gain al to je neka sruga priča ... :D

 

Ovo je odlična ideja, imam dosta te deblje žice na rapsolaganju :biggrin:

 

I ovako je već "neuredno" do bola, u biti nije toliko nuredno koliko je toga nasrano u malo mjesta :unsure:

 

High gain ne mogu batalit, kak ću svirat metal :tongue_smilie:



#29 frus

frus

    Piho Dojac

  • Members
  • 7378 posts

Vrijeme objave: 30 Lipanj 2016 - 19:48

pa zato ti je i dovoljno dobar tranzistorac  :D  :001_tt2:



#30 King Kay

King Kay
  • Members
  • 485 posts

Vrijeme objave: 03 Studeni 2016 - 21:01

Iz praktičnih razloga, otegnutosti otklanjanja grešaka, i ostalih faktora, zaboravio sam apdejtat temu :001_unsure:

 

Uglavnom, prepravio sam topologiju za presence i sada više ne oscilira. Otklonio sam i osale smetnje (veću količinu bruma, reverb, itd.).

Ostaju još neke sitnice, ali to je i bilo za očekivat - izgleda sam previše toga nasrao u dizajn za tako malo pojačalo, i to još prvi puta da radim as lampama :biggrin:

 

Da ne duljim.... Puno hvala svim kolegama na pomoći! :thumbup1: Mnogo sam naučio iz ovoga projekta.

 

I da odmah iskoristim priliku, trebam savjet. Naletio sam na jednu relativno primamljivu ponudu. Naime, tu i tamo bi u budućnosti htio malo eksperimetirati sa lampaškim pojačalima, pa bi mi dobro došla nekakva zaliha visokonaponskih kondenzatora, da ne moram svaki puta posebno naručivati.

Šta mogu očekivat od ovih kineskih? U smislu kvalitete i pouzdanosti. Mislim, znam karaktersitke polipropilenskih kondenzatora, ali ne znam hoću li kupiti govno ili ne. Da ne bude da mi nakon pola sata rada prsne u facu :biggrin:  Tipa, isti takav paket od Wima ili Vishaya bi košto deset puta više. Uzeti ili ne? :001_unsure:

 

Inače, gdje ima za nabaviti visokonaponskih kondenzatora, a da su provjereno ok, umjerene cjene i da nije poštarina pre velika? Audiofilski i slični tipovi me ne interesiraju.

Znam za Banzai i TME, ali poštarina ubija.






Category 1
Important Section
O nama
Glazbeni Forum je najveća zajednica glazbenika i ljubitelja glazbe na hrvatskom internetu još od 2003. godine.
Brojimo preko 25 000 registriranih članova.
Pratite nas
facebook Twitter Youtube Feed
Copyright © 2003 - 2016 Glazbeni Forum. Sva prava pridržana.