Jump to content


Slika
* * * * * 1 votes

Kokanov kutak - sve o žicama za bass


  • Please log in to reply
3878 odgovor(a) na ovu temu

#1 kokan

kokan
  • Members
  • 237 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 01:26

Pročitao sam sve postove od početka i primjetio da niko nije spomenuo vrstu žica,način na koji su motane,strukturu osnovne žice,temperaturu pod kojom su rađene itd. (A sve to proizvođači uredno ispisuju na omotima ne bi li vam pomogli kod izbora ili najčešće,da se pohvale svojim novitetima) ;DBas žice se u temelju dijele na tri osnovne vrste: STAINLESS STEEL            NICKEL WOUND          BRONZE  Pošto se tu radi o električnom instrumentu problem oko izbora treba objasniti s više strana. Počet ćemo od toga kako vaši pick-upovi reagiraju na pojedinu vrstu.STAINLESS STEEL:  Čelične žice bez ikakve presvlake (Nickel). Zbog izvrsnih magnetnih svojstava pick-up ih čuje u najširem spektru tona a one same proizvode najdublje i najviše harmonike.Što bi u prijevodu značilo: basa i visokih ko kenje ;DNajmekše su u ovoj skupini, pa zbog toga imaju i najmanje druka. Zbog svog širokog spektra imaju klavirski sound koji pogotovo super zvući kada svirate sami ali u bendu se najćešće jako utope i konkretno izlaze jedino kada ih opalite palcem.(ali to jako ovisi i o vrsti basa ::()Najviše ih koriste basisti s single coil magnetima(Fender jazz ,Warvick thumb.Lakland,Sadowsky itd.)a najmanje ih koriste basisti s double coil i P magnetima(Fender precision.Yamaha,Music man,Spector itd) Naporno zvuče kada ih svirate s trzalicom dok kod slap tehnike daju fascinantne rezultate(Marcus Miller) Kod svirke s prstima dominantna je baršunasta boja a prstima stvaraju najmanji otpor pa često basisti komentiraju da nisu idealne za brzu svirku a pogotovo svirku s puno ghost nota.Zbog mekoče sviraju s večim titrajem i dužim trajanjem tona ali traže viši štelung jer zbog toga zuje na pragovima."Največa im je mana to što najbrže papaju pragove od svih ostalih vrsta žica." ;DNICKEL WOUND:  Čelične žice s tankom presvlakom nikla.Zbog te dodatne(kurton) presvlake sviraju u malo užem spektru harmonika pa ih tako i pick-apovi magnetno slabije čuju.Fokus sounda je uži ali zato i direktniji s konkretnom definicijom i drukom.Bas ne pliva po zidovima,gitara ne zvuči kao harfa ali ga zato osječate u trbuhu i u konbinaciji s bas bubnjem možete publici napraviti inventuru plombi. ;D Idealne žice za aktivnu elektroniku u konbinaciji s P/J,double coil i hambucking magnetima.(Yamaha,Music man,Tobias,Aries,Smith itd.)Zbog dodatne strukture(nickl)tvrđe su i s kračim trajanjem tona ali su brže pod prstima i omogučavaju sportski štelung. ;D Dobro funkcioniraju u svirci s trzalicom a glavna im je odlika power slap s killer ghost notama.(Flea,Victor Wooten,Louis Johnson itd)Kod svirke s prstima osječate veči otpor(u odnosu na stainless steel)manju dinamiku, što vam omogučuje otvoreniju svirku(kao da imate malo kompresora)i naravno tight s bubnjarem.Zbog same strukture na žalost krače traju,ubrzo dobiju plitak ton s limenim prizvukom i dumečim basovima pa zbog toga ćešče završe u loncu na iskuhavanju ;DBRONZE: Žice namjenjene akustičnim basevima, mada sam ih čuo  na el. i to je zanimljivo zvučalo.Zbog same vrste materijala(mekšeg)zvuče najtoplije u skupini s vrlo dominantnim karakterom u srednjem spektru. Omogučavaju pumpanje basa i visokih do krajnjih granica jer srednje područje uvijek drži vodu. ;DŽice koje mogu podržavati sve karakteristike gore navedenih ali su produkcijski najmanje korištene.Največa im je mana oksidacija nakon koje brzo gube perfomanse. :'(Uh!!! Morat ću na tečaj daktilografije ;)Za sada ove osnovne razlike.

#2 Rainy

Rainy
  • Members
  • 2323 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 10:46

Pročitao sam sve postove od početka i primjetio da niko nije spomenuo vrstu žica,način na koji su motane,strukturu osnovne žice,temperaturu pod kojom su rađene itd. (A sve to proizvođači uredno ispisuju na omotima ne bi li vam pomogli kod izbora ili najčešće,da se pohvale svojim novitetima) ;D

Hvala čiča Kokan ! :(Thuke mislim da bi ovo trebalo staviti kao zasebni topic '' Vrste zhica za bass i njihove karakteristike''nego reci... koje žice dostupne kod nas preporucas kao the most izdrzljive, sa najboljim tonom i da sto duže drže onu brightness kad ih kupis ? :(

#3 Gordel

Gordel
  • Members
  • 872 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 10:51

Ovo su meni najbolje, checkhttp://www.ritter-ba...ses-strings.htm

#4 Rainy

Rainy
  • Members
  • 2323 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 11:00

Ovo su meni najbolje, checkhttp://www.ritter-ba...ses-strings.htm

malo sam skeptican prema tako tankim zhicama :/122-102-82-62-42a i imaju svoju cijenu (70€)btw. Gordel koja je razlika izmedju Jupiter, Raptor i Swordsteel osim sto im se cijena povećava za 10€ krenuvsi od zadnjih ? :(

#5 stingray

stingray
  • Members
  • 1231 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 11:51

Djeluju interesantno... Zanima me kako bi takve žice funkcionirale na npr. musicmanu. Inače preferiram Nickel žice... ???

#6 Gordel

Gordel
  • Members
  • 872 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 14:07

Zice su od posebne legure tako da imaju jaku tensiju a tanke su.. (meni je to jako dobro)..... Jupiter moj ima skalu od 36 incha, tako da mi trebaju extra long scale, pogotovo zbog onog zadnjeg dijela na basu, za raptor nisam sigutan, ali mozda su drukcije zbog optickih pickupova, a swordsteel su za "normalne" baseve

#7 kokan

kokan
  • Members
  • 237 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 14:43

Hvala čiča Kokan ! :)nego reci... koje žice dostupne kod nas preporucas kao the most izdrzljive, sa najboljim tonom i da sto duže drže onu brightness kad ih kupis ? :(

Trenutno sviram isključivo na DR Sunbeam strings(nickel wound) 045-065-085-105-125 jer sviram MM. Zbog specijalnog načina motanja i strukture,to su najmekše žice na tržištu.Teško je preporučiti žice a da prije ne znam tvoju opremu i stil svirke. :(

#8 Rainy

Rainy
  • Members
  • 2323 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 15:26

Trenutno sviram isključivo na DR Sunbeam strings(nickel wound) 045-065-085-105-125 jer sviram MM. Zbog specijalnog načina motanja i strukture,to su najmekše žice na tržištu.

za DR zhice sam cuo da rade vrlo dobro sa maple fretboardom, probao ih nisam al znam da nisu previse jeftine. :(

Teško je preporučiti žice a da prije ne znam tvoju opremu i stil svirke. :(

dva Warwicka sa wenge fretboardom, na jednom sviram funkyrock a na drugom pank(trzalica) i gustam se sa cupanjem zica... :)zadnjih par setova zhica i na jedom i drugom su bile roundwoundice nickel od Ernieballa koje su prilicno dobro radili al brzo gube svoju svježinu... trenutno na streameru imam d'addario koje IMHO malo bolje rade od EB, mekanije su i nemaju tako oštar sound :(

#9 kokan

kokan
  • Members
  • 237 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 16:00

Moraš mi točno opisati vrstu i firmu pick-upova na svakom basu 8) ;D

#10 Hilikus

Hilikus
  • Members
  • 1126 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 16:03

evo ja cu , posto san upoznat ... na fortress 5 zica su emg-evi dva j pupa , a na streameru p +j pupovi od mec-a :(

#11 Rainy

Rainy
  • Members
  • 2323 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 17:26

evo ja cu , posto san upoznat ... na fortress 5 zica su emg-evi dva j pupa , a na streameru p +j pupovi od mec-a :(

hvala hilikus :)i obadvije gitare pogoni 2band MECov preamp !

#12 doox

doox
  • Members
  • 990 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 21:41

Trenutno sviram isključivo na DR Sunbeam strings(nickel wound) 045-065-085-105-125 jer sviram MM. Zbog specijalnog načina motanja i strukture,to su najmekše žice na tržištu.Teško je preporučiti žice a da prije ne znam tvoju opremu i stil svirke. :(

Prvo, hvala na dosta detaljnom opisu (stainless-nickel-bronze) :)Inače imam yamahin bass (bbg5s) sa 2-band aktivom...dosad sam konstantno koristio stainless steel žice i događa se točno ono što si opisao... dok sviram sam, sve je super ali s bendom se gubi definicija...ono što si rekao za nickelwound žice potaklo me na razmišljanje da se prebacim na njih... kažeš da su ove DR Sunbeam mekane...Zanima me nakon koliko otprilike vremena izgube 'novi' zvuk i kako reagiraju na fast fret (kakav ima učinak, traju li žice duže nego inače)... ???Trenutačno na bassu imam d'Addario PRISM stainless steel 045-065-080-100-130 (volim ove mjere jer su A, E i B žice iz debljeg seta pa su dosta zategnute). Stavio sam ih u 12. mjesecu prošle godine, koristim fast fret i još uvijek imaju skoro nov zvuk, a primjetio sam da se i pragovi dosta manje troše... :)kolika bi bila razlika kad bih prešao na ove DR Sunbeam u tvrdoći, sustainu i boji tona?

#13 Hilikus

Hilikus
  • Members
  • 1126 posts

Vrijeme objave: 20 Svibanj 2005 - 23:56

gubi ti se definicija radi 15 ke na lejniju a ne radi zica IMHO :)ja mislin stavit na thumba isto d'adaria steinless steal ... ja neman problema sa definicijom :( ;D ;D triba sve probat pa vidit sta ti odgovara ... jos smo mi mladi :(

#14 kokan

kokan
  • Members
  • 237 posts

Vrijeme objave: 21 Svibanj 2005 - 10:18

za DR zhice sam cuo da rade vrlo dobro sa maple fretboardom, probao ih nisam al znam da nisu previse jeftine. :)dva Warwicka sa wenge fretboardom, na jednom sviram funkyrock a na drugom pank(trzalica) i gustam se sa cupanjem zica... :)zadnjih par setova zhica i na jedom i drugom su bile roundwoundice nickel od Ernieballa koje su prilicno dobro radili al brzo gube svoju svježinu... trenutno na streameru imam d'addario koje IMHO malo bolje rade od EB, mekanije su i nemaju tako oštar sound :(

EB su poprilično tvrde i sa njima sam sjebao nekoliko vratova. ;D Ne volim ih previše zbog limenog prizvuka a pogotovo jer H žica ne svira duže od 7 dana.Osnovna žica (round core)je kruta i više me podsjećaju na sajle za vuču. Od svih basova najbolje zvuče na MM jer double coil utišava ekstremne visoke pa nekako sve dođe zajedno u balans.D'addario je razvio tehniku izrade s šesterokutnim profilom osnovne žice što u basu i visokima daje druk ali s manje te oštrine.Osobno ne volim ni taj način izrade jer su suhe u srednjem spektru ali definitivno imaju bolji grip.Za streamer bas nickl wound je idealan ,a pošto imaš mec magnete preporučio bih DR Sunbeam 045-065-085-105  pogotovo ako sviraš s trzalicom.Mec je blago rečeno loša kopija emg i toplije žice dobro bi došle ;)Za fortress 5 s emg definitivno stainless steel, a izbor tu može biti širi jer se radi o toplijim magnetima.Probaj izbjeći da H žica ne bude 130 jer je to na granici definicije tona,brzo postaje mrtva i samo trese zidove. ;D Moj izbor je125 jer na dobro poštelanom basu reagira dobro na slap kao i na svirku prstima. Neki basevi 34" su jako mekani i 130 žica je nužna ali kod fortressa to nije problem. 8)

#15 kokan

kokan
  • Members
  • 237 posts

Vrijeme objave: 21 Svibanj 2005 - 11:02

Prvo, hvala na dosta detaljnom opisu (stainless-nickel-bronze) ;)Inače imam yamahin bass (bbg5s) sa 2-band aktivom...dosad sam konstantno koristio stainless steel žice i događa se točno ono što si opisao... dok sviram sam, sve je super ali s bendom se gubi definicija...ono što si rekao za nickelwound žice potaklo me na razmišljanje da se prebacim na njih... kažeš da su ove DR Sunbeam mekane...Zanima me nakon koliko otprilike vremena izgube 'novi' zvuk i kako reagiraju na fast fret (kakav ima učinak, traju li žice duže nego inače)... ???Trenutačno na bassu imam d'Addario PRISM stainless steel 045-065-080-100-130 (volim ove mjere jer su A, E i B žice iz debljeg seta pa su dosta zategnute). Stavio sam ih u 12. mjesecu prošle godine, koristim fast fret i još uvijek imaju skoro nov zvuk, a primjetio sam da se i pragovi dosta manje troše... :)kolika bi bila razlika kad bih prešao na ove DR Sunbeam u tvrdoći, sustainu i boji tona?

Sve žice dobro regiraju na fast fret osim mog novčanika. ;DPošto ti je bas 34" siguran sam da bi DR Sunbeam bio dovoljno mekan.DR nije nabrijana žica i zvuči umjereno u cijelom spektru harmonika i idealna je za basiste koji žele izvući što prirodniji ton iz svog instrumenta.Zbog mekoće dužina trajanja tona nije upitna.Mislim da ne bi trebao imati problema s definicijom tona bez obzira na vrstu žica jer je tijelo tvog basa od johe i dominantan je srednji spektar. Slažem se s komentarom oko 15 ke. Basevi s johom u pravilu vole stainless steel jer im prošire duboke i visoke ali s obzirom da imaš double coil magnete bolji izbor bi bio nickel wound.

#16 Lord

Lord
  • Members
  • 312 posts

Vrijeme objave: 21 Svibanj 2005 - 11:10

a sta mislis o ghs zicama? :(

#17 kokan

kokan
  • Members
  • 237 posts

Vrijeme objave: 21 Svibanj 2005 - 12:12

a sta mislis o ghs zicama?  :(

Po mom iskustvu vjerovatno najbolje žice za trzalicu(Ghs-boomers-nickel wound).Dosta su slične Ernie Ball-u ali sa manje tog limenog prizvuka.Mogu se štelati prilićno nisko ali je trajanje tona kraće.Preferiraju ih basisti s tvrdom svirkom jer su explozivne i bez obzira na eq pretpojačala imaju dobru definiciju.Buč je često koristio Sub zero(stainless steel) na svom Fender jazz basu i to je bilo jako dobro ali su brzo pucale i ekstremno papale pragove.Meni osobno imaju bolesno oštre visoke,naporne za slap pa ih nisam previše svirao.

#18 ROGI_bannan

ROGI_bannan

    banned

  • Banned
  • 1779 posts

Vrijeme objave: 22 Svibanj 2005 - 15:09

Warwick black label sam prije par dana uzeo, previse visokih za moj ukus, tvrde su ko vrag a C mi je pre tanka (0.20)20-40-60-80-100-130da ne govorim kak su mi prste osakatile. ko žilet sunaviknuo sam se na yamahu 32-45-65-85-105-125nekak mi ce cini bolje izbalasirana. samo kaj se tice osjecaja pod prstimasound je los na yamahinima, warwickove su isto nist posebnoimao sam prije toga STAY IN TUNE (SIT) nickel wound i sound je bio daleko daleko bolji od warwicka i yamahe, topliji, definiraniji i jos pgotovo preko trace-a u razglas je sound bio jako mocan sad mi se cini sound nekak gurnut u pozadinu s steel zicama (yamaha i warwicksamo sam probao na TRBu) nazalost kod SIT je bilo problema jer B zica nikak nije htjela sjesti u nuta nije bila stanjena na pocetku da sjedne malo nize na bridge-utak da je na nutu bila daleko višlja od E zice i to je bilo katastrofa cista kaj se sviranja tice, sve sam probao, podesiti oktave  da malo ode dolje i sjedne ali falilo je 2 mm do uzeg dijela i nikak nije se poslozilo , tak da sam trazimneke nickel wound zice 35(30)-45-65-85-105-125kokane, imate kakvu preporuku ? 

#19 Gordel

Gordel
  • Members
  • 872 posts

Vrijeme objave: 22 Svibanj 2005 - 23:40

Ima tko od 36" skalu????

#20 kokan

kokan
  • Members
  • 237 posts

Vrijeme objave: 23 Svibanj 2005 - 03:01

S obzirom da sviraš bas s 35" menzurom a želio bi svirati 030-045-065-085-10-125 kod izbora žica treba biti oprezan,pogotovo zato što je nickl wound u pravilu tvrđi. Vjerojatno si primjetio da bez obzira na istu debljinu i vrstu(naprimjer nickl wound)kod svakog prizvođača žice imaju drugačiju tvrdoču,boju,trajnost itd.Glavnu ulogu u tome ima sama konstrukcija žice.  ;)Da bi stvari bile jasnije počet ćemo od same strukture(uzet ćemo E-žicu kao primjer).Struktura bas žice se sastoji od:Osnovne žice:koja se proizvodi u round core ili hexagonal core profilu.Prvog sloja:- tanke žičice koja se namata na osnovnu žicu i drugog sloja:-debele žice koja se namata na prvi sloj, ( po kojoj mi na kraju sviramo s prstima).Bas žice s round core osnovnom žicom:Zbog svog okruglog profila, osnovna žica je mekša pri svijanju i to konkretno osječamo prilikom bendanja,slap-a,čupanja itd. Žica je mekša, tonski mirnija i u cijelom harmoničkom spektru zvuči ujednačenije pa je zbog togaidealna za all round produkciju jer se lakše s promjenom ekvalizacije mijenja i njezin karakter. No to uvelike ovisi i o proizvođaču žica.Fiksna mjera gotove bas žice uvjetuje debljine žica u konstrukciji i tu se kod proizvođača pojavljuje nekoliko varijanti kod izrade. Na primjer:Ernie Ball i GHS koriste najdeblju moguču osnovnu žicu u konbinaciji s jako tankim prvim slojem i debelim drugim slojem. Takva žica ima više druka ali je tvrda za sviranje a pogotovo bendanje i na 35" basovima gubi večinu dinamike i tonski se previše razvuče što u prijevodu znači da bas puše,tresu se nogavice a sredina tona ne postoji. ;D SIT koristi najtanju osnovnu žicu u konbinaciji s malo debljim prvim slojem i debelim drugim slojem. Takva žica je mekša i toplija a na 35" basu gubi manje u dinamici i trajanju tona.Svaka proizvođač ima neku svoju konbinaciju debljina a u današnje vrijeme sve ćeščese eksperimentira i sa legurama i temperaturom izrade(GHS Sub-zero,Excalibur,Ritter itd.)Bas žice s hexagonal core osnovnom žicom:Zbog šesterokutnog profila osnovna žica je tvrđa pri svijanju a prvi sloj prilikom namatanja ne prijanja 100% na površinu zbog specifičnog profila.Proizvođaču daje mogučnost da koristi malo tanju osnovnu žicu i tako dobije tenziju i power s manje limenog prizvuka. To su blago isproducirane žice s pojačanim drukom i često korištene u današnjoj rock/heavy produkciji.Meni osobno najviše smeta što se karakter tona minimalno mijenja bez obzira na mekano ili jako trzanje žice. Ponekad sam imao osječaj kao da sviram na sinth bass.Več sam ih spomenuo u odgovoru Rainy-ju "(D'addario je razvio tehniku izrade s šesterokutnim profilom osnovne žice što u basu i visokima daje druk ali s manje te oštrine.Osobno ne volim ni taj način izrade jer su suhe u srednjem spektru ali definitivno imaju bolji grip.)"E a sada bih objasnio zašto preferiram DR žice! ;DDR proizvodi žice u istom standardu(round core/hexagonal core) ali s tri sloja namatanja oko osnovne žice tako da nakon jako tankog prvog sloja namata dva sloja tanje (debele)žice i dobiva istu mjeru. Žice su zbog te strukture najmekše na tržištu i 030-045-065-085-105-125 set mogu staviti i na 36" bas a da ne sjebem vrat. ;D Osobno nisam nikada svirao na bolje žice za fretless(Sunbeam-nickl wound) Hi beam(stainlees steel)žice mogu se čuti na zadnjih par albuma od Marcus Millera 8)  http://www.drstrings.com/products.htm Pozdrav Rogi! ;)




Category 1
Important Section
O nama
Glazbeni Forum je najveća zajednica glazbenika i ljubitelja glazbe na hrvatskom internetu još od 2003. godine.
Brojimo preko 25 000 registriranih članova.
Pratite nas
facebook Twitter Youtube Feed
Copyright © 2003 - 2016 Glazbeni Forum. Sva prava pridržana.