Jump to content


Slika
- - - - -

kako kupovati glazbenu opremu


  • Please log in to reply
47 odgovor(a) na ovu temu

#1 stingray

stingray
  • Members
  • 1224 posts

Vrijeme objave: 26 Veljača 2007 - 13:31

Evo malo sam si dao truda pa sam preveo jedan zanimljivi tekst o kupovini bass opreme. Ako je nešto nedorečeno nemojte zamjeriti jer nisam ništa ni dodavao ni oduzimao. Puno toga je poznato ali neka se nađe na jednom mjestu.Dakle, treba ti bass oprema. Sa toliko ponuđenih opcija, ulaziš u dućan gdje prodaju «veliki znalci». Gdje početi? Koliko snage mi treba? Kako veliki zvučnici trebaju biti? Da li veće automatski znači i bolje? Probati ćemo ukratko objasniti neke potrebe i pravila kojih se treba držati pri odabiru opreme.KomponenteKoje su osnovne komponente bass opreme. Osim bassa, postoji predpojačalo, pojačalo, i zvučnik. Naravno da možeš izabrati masu efekata sa strane da ti zvuk ne bude dosadan. Ipak, dobar osnovni zvuk treba ti biti primarna briga.Zvuk (signal) iz tvog bassa putuje u predpojačalo, gdje se većina tvog tona oblikuje. Tu ćeš naći volume, EQ (ekvilajzer). Smatraj predpojačalo kao «mozak» tvoje opreme. Zvuk nakon obrade u predpojačalu, dolazi u pojačalo. Tu se signal pojačava i biva glasniji. Što je veća i sa više watta pojačalo će biti glasnije. I na kraju, zvuk dolazi do zvučnika, gdje čuješ kako to sve zvuči. Obično, zvučnik je smješten u kutiji (box, cab). Često ćeš vidjeti opise kao što su 2x10”, što znači da su u boxu dva zvučnika od 10” promjera. Najčešće veličine boxa su 4x10”, 2x10”, 1x12”, 1x15”.Najčešća instalacija opreme je “combo” gdje su sve tri sekcije (predpojačalo, pojačalo i zvučnik) u jednoj kutiji. Combo varijante su najpogodnije i cjenovno najprihvatljivije za većinu bassista. Često srećemo pojam “glava” (head), gdje je predpojačalo i pojačalo smješteno u jednoj kutiji, a zvučnici u drugoj posebno. Ozbiljnija investicija bila bi predpojačalo, pojačalo (slave), i box svaki komponenta posebno.Koliko snage ?Koliko watta je stvarno potrebno? Važno je shvatiti da za niske bass frekvencije treba puno više snage da bi se duboki tonovi mogli čuti u svirci cijelog benda. Zato mnogi bassisti idu sa pravilom “4x” pravilom, što znači da bi basist trebao imati minimum četiri puta snage koje ima njegov gitarista. Npr, ako gitarista koristi 60W pojačalo, basista bi trebao imati 240W, da bi se mogao normalno čuti i ne nadjačavati se s njim . ovo vrijedi ako gitarista navija pojačalo do maximuma. Zato, to je čista sigurnost ako vam gitarista “poludi” s vremena na vrijeme.Koji zvučnici?Pogledajmo kako bass zvuči u ovisnosti o veličini zvučnika. Postoje tri osnovne veličine zvučnika 10”, 15”, I sve češće 12”. Generalno pravilo je što manji zvučnik to će više šuta (punch), čistoće i definicije će ukupni zvuk imati. I obrnuto, veći zvučnik, više prirodne dubine će biti u zvuku. Zašto? Jer se manji zvučnici gibaju brže nego veći, tako i zvuk reagira brže, ali na štetu dubine. Isto tako, više zvučnika znači veću prirodnu dubinu zvuka. Ne samo da će više zvučnika zvučati glasnije, nego i percepcijski «šire».Jedan 10» zvučnik ima jak šut i čistoću, ali malo dubine, i zato se većinom spaja sa još jednim 10” u 2x10” box. Jedan 15” zvučnik daje velik , duboki, lagani zvuk, ali zvuči previše mekano da sa autoritetom probije kroz mix cijelog benda. Npr. u velikom bendu gdje postoji puno instrumenata 2x10 će zvučati puno bolje nego 1x15, koji će puniti prostor ali ga basista i neće čuti kako treba. I obrnuto u malom bendu kao što je trio ili kvartet, 15» zvučnik može lijepo popuniti praznine između instrumenata.U novije vrijeme javlja se izvedba sa 12” zvučnicima koja je postala omiljena među mnogim basistima. Logično, 12” zvučnik ima karakteristike i 10” i 15” zvučnika. Takav zvučnik ima dobar punch koji je bolji od 15”, i svakako jedan 12” zvučnik ima više dubine od 10” zvučnika, pa se često stavlja samo jedan u kutiju (1x12”).

#2 jkricka

jkricka
  • Members
  • 597 posts

Vrijeme objave: 26 Veljača 2007 - 13:46

Sticky!

#3 Chef

Chef
  • Members
  • 224 posts

Vrijeme objave: 26 Veljača 2007 - 14:03

Dobra ideja i dobar txt... Uskoro će se vjerojatno sve više raditi i kombinacije 10", 6", 12" itd u jednoj kutiji, da se pokrije što veći raspon frekvencija, već se to radi na skupljim kutijama... 12" se odnedavno sve više koriste jer je tehnologija napredovala, pa su "brže". Uglavnom sve u vezi bassa je u zadnje vrijeme dosta napredovalo tehnološki...WOOHOO!!! :bigsmile:

#4 funky daemon

funky daemon
  • Members
  • 594 posts

Vrijeme objave: 26 Veljača 2007 - 17:42

odličan tekst ... thnx stingray :smile:

#5 jkricka

jkricka
  • Members
  • 597 posts

Vrijeme objave: 28 Veljača 2007 - 08:20

Zanima me kod kupovine pojacala snage na sta obratiti paznju.To mi je totalna nepoznanica.:embarrest:

#6 stingray

stingray
  • Members
  • 1224 posts

Vrijeme objave: 01 Ožujak 2007 - 07:49

Prvo da li želiš combo, glavu ili po komponentama, uzmimo da si odlučio glavu... Po meni najvažniji je sound, ako ti boja zvuka odgovara onda si 90% riješio. Glave između 300 i 500W (na 4 ohma) što mislim da je neki optimum za probe i svirkice po klubovima, ja bih uzeo onu koja ima izlaz za dodatni box zlu ne trebalo, dobro bi bilo da ima DI box out ili line out sa pre i post eq radi kvalitetnijeg ušaltavanja na razglas, tuner out je isto super stvar koja ti omogućuje da ti štimer bude stalno ukopčan za vrijeme svirke, mute button odlična stvar da se možeš naštimati a da ti zvuk ne ide preko razglasa u to vrijeme (tuner out ti je u to vrijeme ukopčan), effects send/in loop (sa opcijom kontrole volumena) isto nije loša stvar ako se odlučiš za neke efekte pa da ih možeš kontrolirati.Sve ovo naravno nije potrebno, probao sam ih staviti po nekim mojim prioritetima.E sad, integrirani kompresori pre shape i ostale obrade zvuka su posebnost svakog proizvođača, a to je u onih 90% na početku... Posebni input za aktivne i pasivne basseve isto može koristiti...

#7 Simple Man

Simple Man
  • Members
  • 93 posts

Vrijeme objave: 01 Ožujak 2007 - 12:36

Odlična tema... I još bolji tekst uz nju... Za svaku pohvaluSamo bih se vratio malo na temu veličine zvučnika.. Dakle, zaključili smo da se u današnje vrijeme sve više koriste više zvučnika manjeg promjera membrane... Ali nema močnije scene od, recimo koncerta "Creedence Clearwater Revival" gdje basista ima "iza sebe" četiri kutije a u svakoj 2X18" :)...Želim reći da su prije većina bassista svirali na 18", a danas neznam tko još proizvodi 18" osim Ampeg-a...

#8 Delph

Delph
  • Members
  • 2256 posts

Vrijeme objave: 01 Ožujak 2007 - 12:48

imas eminence speakere 18", vjerujem da ih dosta firmi proizvodi, ali naravno, kao sto si is sam rekao ne tako intenzivno kao sto je to mozda nekad bilo, mrcine debele su spore i ne mogu izvuci toliko visokih, a i u danasnje vrijeme je to velik problem s transportom,... treba adekvatnu kutiju za 18" napravit... ogromno, a naravno da neces to samo koristiti vec ces uz to imati sigurno jos 2x10 ili nedaj boze 4x10 a znas i sam (ashdown tvoj) koliko je to veliko i tesko za nosit :) hehe zato ja ni nemam box, sam pojacalo, pa se spajam na sta stignem :laugh: wooo

#9 stingray

stingray
  • Members
  • 1224 posts

Vrijeme objave: 01 Ožujak 2007 - 14:18

hehe zato ja ni nemam box, sam pojacalo, pa se spajam na sta stignem :) wooo

Onda bolje da uzmeš kvalitetan DI box da ti signal prema razglasu i monitoringu bude što kvalitetniji a zvuk neka obradi preamp i slave sa mix pulta... Još manje za nositi :blink1: Malo se šalim, ali par puta sam nosio samo pretpojačalo, kao dovoljno mi je... Pa sam namjestio zvuk kao na probi, povukao izlaz prema razglasu, i ono što mi je došlo nazad na monitor nije sličilo na ništa jer su monitori prdili...Ili dovukao ja pretpojačalo, slave i pitao neki box da se uštekam i dobio goli k... i na kraju zaključak, ako nemaš svoj razglas, uzmi si opremu kako spada, i boli te k.. za ostale.

#10 Edin

Edin
  • Members
  • 666 posts

Vrijeme objave: 10 Prosinac 2007 - 09:07

Pozdravljam ekipu...dobra tema, naročito oko dimenzija zvučnika. Basisti zbog hroničnog nedostatka snage uvijek moraju voditi računa o pravilnom izboru zvučnika, gdje je pored boje zvuka u igri i transport. Džabe ti zvučnik ako ne može stati u kombi ili ako jedini stane u kombi.Svojevremeno sam svirao na velikom bass binu u kojem su bile dvije 18" i koji sam samo dva puta iznio na stage u Domu mladih jer lift nikad nije radio.Inače, meni najefikasnije je zvučala kombinacija od dvije kompresione kutije sa po dvije 12" gdje je jedna kutija iza mene, a druga na drugoj strani stagea do gitarskog pojačala.

#11 unknown bas3

unknown bas3
  • Members
  • 8 posts

Vrijeme objave: 19 Travanj 2008 - 12:32

kupujem novo pojačalo... ne znam dal da uzmem ampega ba115hp 1x15" od 220w combo ili Behringer Ultrabass BX4410A 4x10" i s jednim hornom od 450w combo???unaprijed hvala

#12 tonchi

tonchi

    Gear watcher

  • Members
  • 5476 posts

Vrijeme objave: 19 Travanj 2008 - 12:56

Ne znam gdje si uzeo totalno dvije različite opcije, em u firmama, em u snazi, em u konfiguraciji.Ali ako već pitaš, ja bih uzeo Ampega.Samo ne pitaj zašto, imaš na googleu, pa vidi.______________________________________Fender jazz bass (1978.)Fender bassman 100 head + 2x12 box (1976.)Markbass Mini CMD 151p

#13 stingray

stingray
  • Members
  • 1224 posts

Vrijeme objave: 19 Travanj 2008 - 13:05

kupujem novo pojačalo... ne znam dal da uzmem ampega ba115hp 1x15" od 220w combo ili Behringer Ultrabass BX4410A 4x10" i s jednim hornom od 450w combo???unaprijed hvala

Ampeg

#14 Pepy the Killer

Pepy the Killer
  • Members
  • 3104 posts

Vrijeme objave: 19 Travanj 2008 - 13:18

Ne znam gdje si uzeo totalno dvije različite opcije, em u firmama, em u snazi, em u konfiguraciji.Ali ako već pitaš, ja bih uzeo Ampega.Samo ne pitaj zašto, imaš na googleu, pa vidi.

uzeo ih je u cjeniku :001_tt2:

#15 Ester

Ester
  • Members
  • 12 posts

Vrijeme objave: 03 Listopad 2008 - 20:17

Jel combo isto što i cabinet?:confused1:

#16 vbraca

vbraca
  • Members
  • 187 posts

Vrijeme objave: 03 Listopad 2008 - 20:44

Procitaj prvu poruku na prvoj strani DETALJNO i onda ces znati razliku.

#17 SUHI TITO

SUHI TITO
  • Members
  • 964 posts

Vrijeme objave: 06 Siječanj 2009 - 01:42

Onda bolje da uzmeš kvalitetan DI box da ti signal prema razglasu i monitoringu bude što kvalitetniji a zvuk neka obradi preamp i slave sa mix pulta... Još manje za nositi :blink1: Malo se šalim, ali par puta sam nosio samo pretpojačalo, kao dovoljno mi je... Pa sam namjestio zvuk kao na probi, povukao izlaz prema razglasu, i ono što mi je došlo nazad na monitor nije sličilo na ništa jer su monitori prdili... Ili dovukao ja pretpojačalo, slave i pitao neki box da se uštekam i dobio goli k... i na kraju zaključak, ako nemaš svoj razglas, uzmi si opremu kako spada, i boli te k.. za ostale.

Svaka čast! za 10....:thumbup::thumbup::lol::thumbup:.a neki nose na svirku 4m kablaveslo od bassa, monitoring 0....kako mogu uživati u svirci i soundu, koliko su im stare žice, mogu štrikati na njima. (samo gledaju koliko su zaradili)tamburaju jedno te isto 30 god. Hvalisanje tko je pogodio više svatova(svadbi, pirova).............Poderem 2 piva na naglo i šalung! pozzzzzzz!;):thumbup::):thumbup::lol::thumbup::lol::thumbup:;):thumbup:;):thumbup::)

#18 alexa.

alexa.
  • Members
  • 2782 posts

Vrijeme objave: 14 Siječanj 2009 - 01:40

pitanje: kak treba bit odnos snage glave i boxa?konkretno, frend veli da će mi glava skurit boxmislim si kupit tu glavu i box pa ono >_> da znam

#19 chombebass

chombebass
  • Members
  • 7006 posts

Vrijeme objave: 14 Siječanj 2009 - 14:42

pitanje: kak treba bit odnos snage glave i boxa?konkretno, frend veli da će mi glava skurit boxmislim si kupit tu glavu i box pa ono >_> da znam

Nema šanse da ga skuri. :wink:Sve to piše, ako je snaga boksa veća od snage pojačala na tolko oma, samo deri.

#20 stingray

stingray
  • Members
  • 1224 posts

Vrijeme objave: 14 Siječanj 2009 - 20:51

to je relativno, samo treba pratiti box da ne distorzira ili da pojačalo ne ide u clipping. kod mene pojačalo daje 1400W u box od 700W i evo hvala bogu još je živ i glasniji no ikad




Category 1
Important Section
O nama
Glazbeni Forum je najveća zajednica glazbenika i ljubitelja glazbe na hrvatskom internetu još od 2003. godine.
Brojimo preko 25 000 registriranih članova.
Pratite nas
facebook Twitter Youtube Feed
Copyright © 2003 - 2016 Glazbeni Forum. Sva prava pridržana.